?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как изменилась Россия за 10 лет? Именно столько времени прошло между двумя моими поездками. Были еще две, мимолетные, запомнившиеся встречами, общением, но не дающими никакого представления об общей обстановке.

Итак, точка отсчета 2003.
Мы с сыном выгружаемся на Киевском вокзале в пять утра. Ехать в гости в такое время рановато, и мы решили выпить чаю в буфете. С билетами на руках двинулись в зал ожидания, куда имели право зайти бесплатно только прибывшие или без пяти минут убывающие. За нами увязался бомж скорее не с просьбой, а требованием - проведите меня. Нащупал в сыне слабое звено и таки прошел с нами.  Этот бомж был знаковой фигурой "той" страны. Россия пугала. Пугала попрошайками, несущимися на красный свет авто, милиционерами пристально всматривавшимися в лица - не просрочили ли трехдневную регистрацию, проверками документов. Пугала возможностью быть ограбленным (у подруги из багажника свистнули привезенную в подарок коробку "Вечернего Киева"), хмурыми лицами, неприветливыми продавщицами. Киев казался добродушным дядюшкой, а Москва сердитой свекровью.

2014.
Украина пережила два майдана. Россия ни одного.
Территория России началась с поезда, который уже был почище наших украинских. Проснулась рано. В окне мелькали довольно-таки опрятные дома. Станции подновленные, как впрочем и у нас. В Москве радостная встреча на вокзале. Поездка по городу, который показался огромной, поражающей масштабом стройкой. Сколько людских ресурсов должна она поглощать? Конечно огромное количество. Неудивительно, что в метро много народу из азиатских республик бывшего СССР. Но судя по СМИ, я ожидала еще больше. Много и наших соотечественников. У подруги и на стоянке автомобиля, и в подъезде трудятся украинцы. Очень приветливые и словоохотливые.
Покаталась в электричках. Там все как у нас, может чуть чище, все-таки столица. Те же коробейники и поющие голоса. И лица, и фигуры, и манера одеваться идентичны. Чтоб ни говорили, мы таки очень похожи. Братские народы, как ни ругаемся и ни злимся друг на друга. Одна отличительная особенность менталитета - у нас не принято лезть в чужие разговоры и высказывать прямо в лоб свое мнение посторонним. Все-таки Украина западнее и более индивидуалистична. Никто просто так не начнет в электричке рассказывать, куда лучше пойти на экскурсию, или обсуждать замедленность твоего движения. В качестве примера. В очереди в ж-д кассу за билетами на родину предков наблюдала картинку. Передо мной стоял мужик с рюкзаком, перед ним паренек и женщина. Паренек покупал билет минут 40. То он менял поезд, то дату, брал их много. Или тур-фирма какая-то или спекулянт, я не поняла. Мужик с рюкзаком начал нервничать, - "Да что такое, я сейчас опоздаю, что там за пробка такая? Что за тормоз?" В конце-концов он уже опоздал и стал стоять за билетами на следующий по расписанию состав, продолжая высказываться уже не в адрес паренька и кассира, а в адрес страны "Да, блин, что за страна такая. я уже опоздал. Ну какие туристы сюда поедут". Тут из соседней очереди развернулась женщина и начала с ним ругаться "Да сколько можно на страну нападать. Сами не могут время рассчитать, а все им страна виновата". Перепалка длилась, пока мужик не оказался у заветного окошка, и, взяв билет, пошел коротать время, на ходу бурча под нос. Для Украины такая картинка не характерна. Или еще. В Брянске, в кассе, я не расслышав место, которое мне назвали, сказала брату - наверное возле туалета, кажется 31. Так кассир мне резко высказалась, что зачем сразу нападать, слушайте внимательно, место 21. Я ошалела с непривычки. Но вернусь к сравнительному анализу.
Мне показалось, в России стало меньше хмурых лиц. Люди не так страшатся будущего. Стали более законопослушны. Все пристегиваются ремнями безопасности, тормозят на зебрах, чего в 2003 не было. Пить стали меньше, это видно. Зарабатывают в разы больше, чем у нас. Люди жизнерадостны. И... Большинство переживают за Украину. Может так случилось, или не зная моего мнения на происходящее, народ высказывался с сочувствием. И не понимают, почему у нас так зациклились на Путине. Побывала я и в двух райцентрах Брянской области. Не увидела я повального пьянства. Дома у всех вылизаны, отремонтированы. Где живут люди - везде аккуратно. Дороги да, отвратительны. Но, водитель междугородней маршрутки не взял леваков. На улицах стало чище. Сын двоюродного брата сам пошел служить срочную в ВДВ. Это, оказывается, даже модно. Возможность откосить была, но не воспользовался. Милиция, вернее полиция - вежливая. Спросила на вокзале в Брянске, куда идти на таможенный контроль, мне мент 5 минут объяснял как.

Может это предвзятое мнение. Не знаю. Но мне показалось, что по сравнению с 2003 г. Россия сделала два шага вперед, а Украина шаг назад.
promo prmarina may 9, 2017 23:29 32
Buy for 10 tokens
Всех с праздником Победы! Не смогла пойти на Киевский "Бессмертный полк", но, по словам очевидцев, людей было много больше прошлогоднего. Смотрела "Бессмертный полк" в Москве под комментарии Соловьева и Михалкова. Согласна с одним замечанием. 9 мая - стал религиозным…

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
4to_to_ne_tak
Aug. 4th, 2014 07:52 pm (UTC)
спасибо за нейтральный взгляд. я помню Москву в 1995 и 2003 и сейчас - это другая Москва. грешно жаловаться.

я была в Брянске много лет назад и хочу туда поехать - там земля моих предков. я наверное там ничего не узнаю.. но мне хочется увидеть что-то такое хорошее, что увидели вы и возможно посожалеть, что я живу не там (знаете, так бывает - позавидовать по-хорошему)

мы - не против Украины и никогда не были. Не верьте никому.
prmarina
Aug. 4th, 2014 07:53 pm (UTC)
А откуда вы. Может мы земляки?
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 4th, 2014 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 4th, 2014 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 4th, 2014 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - thesametwo - Aug. 5th, 2014 03:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - thesametwo - Aug. 5th, 2014 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 06:43 pm (UTC) - Expand
corvinus433
Aug. 4th, 2014 07:58 pm (UTC)
Живу в Чехове (подмосква), езжу к родне в Черкассы. Сейчас вот они приехали. Мои милые провинциальные Черкассы застряли на рубеже нолевых. Племяшка съездила к дочке в Питер на недельку. Вернулась в восторге. Остальные ездили в Москву через день. Москва давит на моих ритмом/суетой. Слегка подавлены. Удивлены отсутствием украинофобства (?!) У соседей родственники из Луганска гостят. Как-то пообщались мои и ихние. В воздухе заискрило, но мы быстро их развели. Печально вобщем.
prmarina
Aug. 4th, 2014 08:06 pm (UTC)
РУсофобская истерия просто зашкаливает у нас. На работе говорят, что в России все только и делают, что пьют, не работают и это международная автозаправка. Москва конечно слишком огромная и суетливая. А вот Брянск мне очень понравился. Была еще в Истре. Тоже неплохой городок. У брата из Истры двое мальчишек закончили МАИ, работают по специальности, проектируют, рассчитывают. У нас это большая проблема найти такого рода работу. Только в строительстве. Завтра еще напишу про сегодняшние новости по Интеру. вот уж плакать хочется
(no subject) - corvinus433 - Aug. 4th, 2014 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 6th, 2014 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 6th, 2014 10:57 am (UTC) - Expand
w0land
Aug. 4th, 2014 08:04 pm (UTC)
Про Украину сказать не могу, а про Россию мне тоже кажется, что всё потихоньку улучшается. В центре Москвы я часто вижу западных туристов, однажды подсказывал, куда идти в сторону Кремля. =)

Выскажусь только за поезда, фирменный Москва-Харьков прекрасен, а поездов, помнящих Сталина, по России тоже ходит достаточно.

Жителям мегаполисов, как мне казалось, была характерна б'ольшая мизантропия. Я не помню СССР, но, мне кажется, ту особенность лезть в чужие разговоры и высказывать прямо в лоб свое мнение посторонним можно разделить на две части: критика постороннего человека в голос --- это какой-то отклик коммунистического-советского прошлого. А желание помочь незнакомому, посоветовать музей, подсказать дорогу --- это черта западного социального общества.

Силовикам у нас, насколько я знаю, подняли зарплаты, лейтенант получает сразу 40--50 тыс. р. в месяц. Культура у них тоже плавно растёт.
prmarina
Aug. 4th, 2014 08:11 pm (UTC)
Получается сейчас в России два ярких направления в общении - коммунистическое и западное. столкнулась с обеими. У нас скорее равнодушие к окружающим. Ни то, ни другое. В последнее время правда люди стали чаще заговаривать друг с другом. Мне кажется из-за обще тревожности.

А мент на вокзале меня поразил. Я думала буркнет что-то. а он долго распинался, чуть не чемодан был готов поднести
(no subject) - helenakup - Aug. 4th, 2014 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - w0land - Aug. 4th, 2014 11:07 pm (UTC) - Expand
barbuljak
Aug. 4th, 2014 08:09 pm (UTC)
Интересный рассказ.Тоже, такие же были ощущения.Только я до этого еще раньше ездил.И реально с поезда видна разница,если на РЖД ехать.
prmarina
Aug. 4th, 2014 08:15 pm (UTC)
А ведь действительно. Мы все в своем чванливом возбуждении от национального самосознания просрали, грубо говоря. Ведь Украина вышла из Союза ох с каким запасом прочности. И 90-е как-то мирно проскочили, не с такими ужасами, как в Москве, где реально чуть ли не кушать нечего было. Я сахар передавала поездом
(no subject) - barbuljak - Aug. 4th, 2014 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aglika_s - Aug. 4th, 2014 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aglika_s - Aug. 4th, 2014 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aglika_s - Aug. 4th, 2014 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - satnata - Aug. 5th, 2014 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - satnata - Aug. 6th, 2014 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 6th, 2014 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - satnata - Aug. 6th, 2014 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 6th, 2014 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 17th, 2014 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tytgrom - Aug. 4th, 2014 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tytgrom - Aug. 4th, 2014 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eryv - Aug. 4th, 2014 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aglika_s - Aug. 4th, 2014 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - thesametwo - Aug. 5th, 2014 03:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 5th, 2014 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skomorohh - Aug. 22nd, 2014 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 22nd, 2014 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holit_i_leleyat - Aug. 4th, 2014 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - barbuljak - Aug. 4th, 2014 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 4th, 2014 08:33 pm (UTC) - Expand
eryv
Aug. 4th, 2014 08:58 pm (UTC)
Большое спасибо за рассказ!
prmarina
Aug. 5th, 2014 06:00 am (UTC)
Рада, что понравилось
(Anonymous)
Aug. 4th, 2014 09:43 pm (UTC)
Интересный рассказ, спасибо) Хочется верить, что в данном случае со стороны - виднее. Хотя, конечно, Москва - не главный показатель. Для большей части России это фактически другая страна. Однако изменения действительно есть. Их вот так сразу и не заметишь, это как-то осознается внезапно и в мелочах. Когда читаешь прессу 10-летней давности, просматриваешь свои старые дневники, фотографии или конспекты. Интересно, что Вы отметили поведение на дороге. Я считаю, это важный показатель состояния общества. Уже очень давно за рулем и как-то внезапно вдруг поняла, что у нас, например, с одной стороны, стало больше водителей, позволяющих себе запредельное хамство. Или они стали заметнее. Но с другой - абсолютное большинство дисциплинированных и аккуратных водителей, пропускающих пешеходов, позволяющих перестроиться в свой ряд и благодарящих мигающей аварийкой за малейшую уступку на дороге. Аварийкой мигают даже маршрутки, это вообще дикость какая-то и даже немного пугает. Этого не было в таких масштабах еще буквально несколько лет назад. Не могу связать это со строгостью гаишников, я их практически не видела на наших улицах 10 лет назад, не вижу и сейчас. Из-за столкновения подходов к вождению "по понятиям" и "по правилам" происходят драмы. Тоже чаще, чем раньше. На этом фоне особенно интересно, что со статистикой смертей на дорогах у нас полный капец. Впрочем, возможно, что и статистика, и небывалое водительское благодушие - это издержки повальной автомобилизации.
prmarina
Aug. 5th, 2014 06:11 am (UTC)
Я понимаю, что Москва - отдельная держава, потому в основном пыталась оценить жизнь в Брянской области. Меня больше всего поразило то, что в маршрутке сразу отправили за билетом в кассу (у нас все на карман) и водитель не брал левых пассажиров. Только по остановкам и с билетами. И полицейский в Брянске да, поразил. Кстати и таможенник подсказал, где будет останавливаться мой вагон. И вообще.Да, забыла. Пошли купаться на озеро (райцентр). ТАм была компания ребят около 18-20 лет. ОНИ БЫЛИ ТРЕЗВЫЕ
realtiger
Aug. 5th, 2014 09:21 am (UTC)
Хех, перевезла родителей к себе десять дней назад. Папа, наслушавшись "Эха Москвы", бурчал всю дорогу "куда ты нас везёшь, да ваша Россия на глазах разваливается, всё пьяные ходят, только за счёт нефти и газа живёте!". Ладно, думаю, поживём-посмотрим.

Через пару дней папа попритих, призадумался, но всё равно временами ворчит: "А вот у нас в Бишкеке аптеки на каждом шагу и потому всё дешевле стоит! А вот сейчас из Польши завоз овощей-фруктов запретят, и вообще цены взлетят до небес! И так тут всё дорого!".

Про всеобщий развал страны и пьянство, правда, уже не вспоминает, ибо против фактов не попрёшь: на самом деле везде сплошная стройка, пьяных на улице ни одного не видать, бомжей нет, машин полно (причём далеко не разбитые "жигули", а сплошь новые иномарки), так что даже наш райцентр выглядит вполне зажиточно ;-)
prmarina
Aug. 5th, 2014 09:35 am (UTC)
Вот и я заметила, пьяных в разы меньше. РАйцентр живет скромно, но чисто. Огороды красивые, ухоженные. А хлебосольство! Понятно, что экскурсия - не постоянное местожительства. Но всегда есть и + и минус. А маме как?
(no subject) - realtiger - Aug. 5th, 2014 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - realtiger - Aug. 5th, 2014 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 11:29 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Aug. 5th, 2014 12:42 pm (UTC)
могу написать про украину,со стороны,не из россии.
но все настолько плачевно что ваши попытки фальшивой самоидентификации раздражают.
1)украина зазомбирована животным страхом,люди боятся говорить с незнакомыми на улице... раз.
2) зачастую слышны угрозы в адрес моей страны,приднестровья,от реальных личностей мозг которых переработала ваша пропаганда.
3) 2 знакомых ограбили и побили на почве не тех номерных знаков,одному расстреляли машину.и т.п. и т.д.
живодерские слухи регулярно гуляют и пугают из украины,к сожалению большинство из них обоснованны.
это при том что приднестровье островок русского мира который ставит под сомнение адекватность нацисткого проекта на бывшей территории украины.
п/с вы просто настолько утонули в этом болоте военной пропаганды и оскотиневания что не замечаете происходящего.

можно пригладить,дополнить аргументами и т.п. но всё настолько очевидно со стороны что обсуждать это бессмысленно.
prmarina
Aug. 5th, 2014 12:58 pm (UTC)
В принципе наезд не ко мне и не ко многим из тех, кто живет в Украине. Тут разные люди с разными взглядами. Зазомбированность имеет место, но у вас все слишком гиперболизированно. Педалирование национального вопроса меня лично тоже раздражают. Интеллегенция украинская раздражает. Все хочу о ней пост написать. Про номерные знаки - по-моему чушь. в прошлом году отдыхали под Одессой в Лебедевке, там было много с Тирасполя. Нормально все к ним относятся. Дрругой вопрос - хорошо ли жить в непризнанной республике? Не уверена. Потому и ЛНР м ДНР тоже вызывают вопросы.
Oleg_Vissarion
Aug. 5th, 2014 01:19 pm (UTC)
Вы подтвердили мое впечатление, что по сравнению с советским временем стало меньше пьяных в России. Не берусь судить по количеству выпитого, но на улицах спящие алкаши встречаются гораздо реже. Может вымерзли в 90-е?
Пишут, что зато проблема наркомании есть, но сам как то не сталкивался, знакомых наркоманов нет, поэтому не знаю.
А самое главное в России, это не то, что нет страха за будущее, а скорее наоборот, есть полная уверенность, что Россия движется правильным курсом и есть чувство гордости за страну, что после 90-х очень приятно чувствовать.
prmarina
Aug. 5th, 2014 01:23 pm (UTC)
Вы знаете, гордости за страну и в Украине сверх меры. Это показатель может быть отражением качества пропаганды. А вот то, что не ощущается страха за будущее, это очень важно. Оно говорит о том, что люди уверены, что если будут работать, они не умрут от нищеты и голода
(no subject) - Oleg_Vissarion - Aug. 5th, 2014 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prmarina - Aug. 5th, 2014 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4to_to_ne_tak - Aug. 5th, 2014 08:10 pm (UTC) - Expand
ik10001
Aug. 8th, 2014 10:13 pm (UTC)
Ой, как интересно...
Ну не могу не рассказать о своей первой поездке в Киев (из Москвы) году эдак в 2004-2005, точно вспомнить не могу. Какая-то иная картинка у меня всплывает. Все-таки как по-разному мы видим мир.
Первое ощущение - сосед по купе дядька Мыкола. Он ехал "с москальской свадьбы", находился несколько в возбужденном состоянии и всем подряд жаловался на то, что ему утром налили только чаю, а не предложили борща. Второй темой его рассуждений вслух была растительность вдоль железнодорожного полотна, весь вагон узнал о том, что на Украине таких безобразных зарослей уже давно нет, ибо дядька Мыкола следит за этим лично.( Помню, что очень хотелось поскорее пересечь границу и увидеть образцово-показательную железную дорогу. Надо сказать, что дядька был не так уж не прав, растительность, правда на украинской территории была тоже "по колено", но не бурьян, а желтенькие цветочки - глазу поприятнее.)
Я, в общем-то, не очень большой любитель "разговаривать в электричках с незнакомыми", но всегда считала это лишь не самой лучшей чертой своего характера, а не признаком европейскости. И очень хорошо помню, что в голове отчетливо возник вопрос: и что, такая веселуха меня ждет на протяжении все поездки? Врать не буду, по коммуникабельности дядьку Мыколу не превзошел никто, но сказать, что я напоролась на нордическую холодность, я тоже не могу. В целом осталось ощущение доброжелательности и словоохотливости, иногда чрезмерной. И это был Киев, не деревня с румяными хохлушками.)))

Второе яркое впечатление было утром на Подоле, по-моему, около памятника гетману Сагайдачному. Мы наматывали там круги, и все время не покидало какое-то странное ощущение, какое-то дежавю. Что-то было в окружающей картинке "неправильное" и очень знакомое одновременно. Потом осенило - мусор. К тому времени мы уже отвыкли от такой уличной захламленности. В Москве этот свинарник к 6-7 утра был уже стабильно убран. Приехала какая-то туристическая группа, и экскурсовод велела туристам вниз не смотреть, ибо за державу обидно.)))
Справедливости ради надо сказать, что уже года через три картинка в Киеве была иной.
Но в то, первое посещение по каким-то мелким деталям было видно, что мы переместились во времени лет на 5 назад: по рекламе, по оформлению витрин, по количеству обменников и туалетов, по состоянию транспорта... да много чего..

А вот еще одна картинка, это уже Одесса, года 2 спустя. Тоже было откровение. Я впервые в жизни увидела, как милиционеры !!! обчищали какого-то пьяницу на вокзале. Не бомжа вроде даже. Это не значит, что на российских вокзалах такого нет и не было, да было и померзостнее, наверное, но у меня это явление теперь ассоциируется строго с украинским правопорядком. Вот так рождаются мифы.

А вот никаких русофобских дел не встречали ни в первый приезд, хотя ой какие опасения были, даже специально искали это русофобство... и никогда потом.

Киев люблю всей душой, сердце разрывается, когда на экране вижу, как центр раскурочен...и никак не могу ответить себе на вопрос сейчас "Як тебе не любити Киеве мiй...".
Для себя решила, если не тронут памятник военным летчикам над Днепром, то шанс договориться у людей останется.... Очень надеюсь...


Edited at 2014-08-08 10:15 pm (UTC)
prmarina
Aug. 9th, 2014 08:45 pm (UTC)
Помните старый анекдот? Как мужик поехал на экскурсию в загробный мир. Ему показали рай - ангелы поют, чисто так, чинно, благородно, на арфах играют. Потом ад - там к нему девки гулящие обниматься, шум, гам, черти в барабаны бьют. И вот помер мужик. Бог его спрашивает - Куда желаешь? тот подумал - в раю скукота. лучше с девками. В ад, говорит. а его сразу на сковородку и жарить. Он закричал - а где девки, где веселье? Ему отвечают - то была экскурсионная поездка, а это постоянное место жительство.

Потому такие разные впечатления. Но я ведь и писала про 2003 год, что Киев реально был лучше Москвы. А сейчас стал в разы хуже. Даже без учета майдана. Мы отстали. Это чувствуется.

Русофобство было у определенной части населения. Не демонстрировалось. Но 23 три года долбежа сделали свое дело
ik10001
Aug. 9th, 2014 09:20 pm (UTC)
Да я ж и говорю с позиции туриста, так же как и Вы. И события я описываю 2004 года - ну не так далеко от 2003))). Не знаю, лучше или хуже, но мусор там был нереальный.
И сегодняшний день сравнивать не возьмусь,но, если честно, не очень верю, что дядька Мыкола изменился за эти годы и тихо сейчас сидит в электричке.
Нет, установки и мифологизация сознания очень влияет на восприятие действительности.
prmarina
Aug. 10th, 2014 10:28 am (UTC)
Вот и я вчера нарвалась в электричке на молодого паренька, который полностью противоречит моим наблюдениям:) Расскажу отдельно. Есть конечно персонажи в русских и украинских селениях. Наверное не стоит обобщать. Но высказывать свое мнение о другом в метро, кассиром у нас все-таки принято меньше.

Да, установки и мифологизация влияют. про чай и борщ. Я тоже не могу есть утром. только кофе или чай. У бабушки с дедушкой мужа ьри раза в день борщ или суп. На выходные-вареники с юшкой. Это кто как привык. Дедушка считал, что в России ленятся готовить все с зажаркой. (по военным воспоминаниям). А я, например, с зажаркой ничего есть просто не могу.
ik10001
Aug. 10th, 2014 12:47 pm (UTC)
Вот, правда, не вижу я высказывальщиков в транспорте как явление. Как отдельных личностей - да, а в основном, все в телефоны уткнувшись сидят...
По моему "туристическому" рейтингу самые болтливые - это немецкие бабушки))), хотя, казалось бы, странно.... Французы с удовольствием болтают, особенно провинциалы, тем вообще не надо, чтоб их понимали... А уж итальянцам до европейской сдержанности....
а что такое "зажарка"?
prmarina
Aug. 10th, 2014 02:02 pm (UTC)
Я давно не была заграницей. Это у меня впечатления от ГДРвского детства. Зажарка - это на растительном масле или сале зажаривается лук и туда немного муки для цвета
ik10001
Aug. 10th, 2014 02:42 pm (UTC)
а-а-а... ну лук мы тоже жарим. Уж на что я ленива в смысле готовки, но жарю,жарю...)))
prmarina
Aug. 10th, 2014 02:46 pm (UTC)
:) Написала сегодня новый пост о вчерашнем впечатлении. Оказывается я не права. у нас тоже посторонние пристают в электричке с разговорами Зря я такое ляпнула:)
ik10001
Aug. 10th, 2014 03:20 pm (UTC)
А в магазинах у Вас здороваются? Не в сельских, где все друг друга знают, а в городских. Или в парках где-нибудь на узкой тропинке. Вот это в Европах принято. Мне нравится эта традиция, но, если честно, утомляет с непривычки...
prmarina
Aug. 10th, 2014 06:58 pm (UTC)
В селах всегда здороваются даже незнакомые. В городах в больших магазинах нет. Да. В ГДР тоже здороваются
ik10001
Aug. 10th, 2014 08:45 pm (UTC)
Понятно...одинаково все...))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Profile

prmarina
prmarina

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek